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标题: 【世茂九溪墅】最具有可复制性的装修经历！ [打印本页]
作者: zym 时间: 2023-4-12 12:17
标题: 【世茂九溪墅】最具有可复制性的装修经历！
刚工作时，有个前辈告诉我：你要有别人没有的东西，别人才能记住你。这句话对我触动很大，几乎成了我今后工作和生活中的座右铭。我的装修经历亦是如此，走的是和别人不太一样的路子。
也许有人会问，既然和别人不一样，又怎么是可复制的呢？因为这里不仅有具体的技术路径，也有生动的细节，看完，你就会记住它。等你装修的时候，它应该是个很好的参考。
为了避免广告嫌疑，文中涉及所有人员和品牌都只标注拼音首字母，如项目经理X，全屋定制W，如首字母相同，用X1、X2进行区分。
作者: zym 时间: 2023-4-12 12:45
【小 区】：世茂九溪墅
【房 型】：平层
【开工日期】：2023.04
【完工日期】：预计一年
【套内面积】：189
【装修风格】：现代简约
【设 计 师】：G
【项目经理】：X
【监 理】：Z
作者: 猫咪头欢儿 时间: 2023-4-12 12:58
预算多少
作者: zym 时间: 2023-4-12 13:08
这套房子是2020年底抽签的，由于备案价低，省了一笔钱。不过天有不测风云，省下的钱很快又如数吐出。人生就是这样，既有偶然性，又有必然性。 房子位置还不错，邻居们吐槽最多的就是绿化和物业，还不如拆迁小区，只有谈起抽签价格的时候，才能略感欣慰。 户型方方正正，中规中矩，最大的缺陷是餐厅太窄，只有两米八，放了餐桌，拉出餐椅，就影响通行了。能否妥善解决这个问题，是我考量设计师水平的关键因素，后面会有详细论述。 [attach]1130986[/attach]
作者: 米高国际装饰 时间: 2023-4-12 13:21
恭喜开工，装修顺利
作者: zym 时间: 2023-4-12 13:44
80万左右吧
作者: 我是胖纸 时间: 2023-4-12 13:46
非常想知道餐厅怎么设计的
作者: zym 时间: 2023-4-12 13:48
且听下回分解
作者: 意大利纳努斯高定门窗 时间: 2023-4-12 16:00
80可能得超点
作者: zym 时间: 2023-4-12 16:05
哦，写错了，套内面积是 150
作者: zym 时间: 2023-4-12 19:03
闲话不多说，进入装修正题。
一、找装修公司还是找项目经理
家装市场主要有两种模式：一是找装修公司，二是直接找项目经理，完全自装的是极少数。做了做功课，总结出两种模式的优缺点如下：
作者: zym 时间: 2023-4-12 19:15
找装修公司
优点：
1.规范化程度相对较高；
2.装修公司一般存续时间较长，售后相对有保障；
缺点：
1.装修公司接到合同后，一般都是提取15%-35%的管理费，再转包给给项目经理，项目经理自负盈亏。装修公司需要提取管理费用于内部管理和外部营销，导致装修收费较高。
2.同一个装修公司里面，好的设计师和项目经理，同时有空的几率较小，档期比较难凑，或者你要付出额外的成本。
作者: zym 时间: 2023-4-12 19:25
找项目经理
优点：
相对便宜，没有中间商赚差价。
缺点：
1.好的项目经理难找。装修公司就像正规军，有各种渠道可以了解其服务水平。项目经理就好比是游击队，只能通过熟人介绍。
2.没有制度约束，缺乏监管。
3.一般都不办工商和税务登记，容易跑路，售后难。
作者: zym 时间: 2023-4-12 22:10
掂了掂钱包后，果断选择了找项目经理。但省钱归省钱，质量也不能马虎。在装修领域，项目经理和业主掌握的信息完全不对称，业主处于绝对的弱势地位，必须要找一个独立的第三方对施工质量进行监督。对了，就是监理。所以，从一开始，我就是奔着项目经理＋监理的方向去的。
作者: zym 时间: 2023-4-13 08:34
二、找项目经理和监理，顺路找到了设计师
找项目经理和监理，我的思路是，分别找到项目经理和监理，然后带监理看项目经理正在施工的工地，交叉验证，这样可以借助双方的角力，查证双方的真实水平。
确定了思路，就开始在身边的熟人圈子里打听，有没有靠谱的项目经理。正好有个同事家在装修，可以看工地。有了装修的念头，就开始逛小红书和好好住，也刷到了一个本地的项目经理L。看项目经理L的帖子，感觉挺细致和认真负责，就加了微信，他也提供了两个工地。
作者: zym 时间: 2023-4-13 09:21
项目经理和工地有了，就差监理了。找监理，就相对困难不少。市场上，监理公司都是做工程监理，不接家装监理的活。家装监理一般附属于装修公司，但你想，既当运动员又当裁判员，公正性和监理效果可想而知。有人形容，装修公司的监理就相当于政风行风监督员，就查查工作作风和服务态度，对于施工质量这种技术问题嘛，不知道是能力原因还是其他原因，反正没什么用。
作者: zym 时间: 2023-4-13 10:45
在熟人圈子里打听了一遍，没有监理资源。在百度上一搜，张家港倒是有一家，不过用天眼查一看，注册资本10万，从业人员只有2人，注册地址位于一个偏僻的小巷子里，百度地图实景一看，门面太寒碜了，直接pass了。
作者: 猫咪头欢儿 时间: 2023-4-13 11:01
关注了
作者: zym 时间: 2023-4-13 12:11
互联网时代好处就是打破了时空界限，人人都能平等地获得信息和资源。本地没有监理，那就网上找。淘宝一搜，苏州、无锡和南通都有。一般收费50元/平方，跨县市要收取远程服务费。在装修的重要节点，提供12-15次左右的上门监理服务。经过一番考察，选取了一家看起来靠谱的，商量好支付一次上门费用，先体验一下。
作者: 小饭团牛牛 时间: 2023-4-13 12:44
关注你了，感觉能学到很多知识
作者: zym 时间: 2023-4-13 13:15
也是新手上路，一路走一路问，共同提高
作者: zym 时间: 2023-4-13 13:25
一切准备妥当，约了两个项目经理和网络监理N一起看工地。
先看了同事家项目经理Z的工地。项目经理Z，看起来挺朴素的，他不说我还以为是工人。从工地出来，网络监理N列举了一堆问题：比如石膏板用射钉固定、水管走位不合理、使用低价材料等等。
作者: soulsake 时间: 2023-4-13 14:02
五期第一排除了靠马路开窗有点吵，其他都挺好
作者: zym 时间: 2023-4-13 14:14
好的封窗＋新风，后面会谈
作者: soulsake 时间: 2023-4-13 15:03
新风目前来说行业规范做的太差。大部分安装都有坑，最后要么就是风量达不到，要么就是风量达到了噪音控制不住。
作者: zym 时间: 2023-4-13 15:07
接下来看了网红项目经理L的工地。说实话，网红项目经理L长得有点匪气，和他细腻的文风不太匹配。网络监理N对他的评价是游击队。巧合的是，半个月之后，我去正在装修的邻居家参观，邻居大姐对他的项目经理疯狂吐槽，施工中存在各种问题，装修到一半因为割墙费用直接闹掰，让大姐陷入了两难境地，其他装修公司谁还愿意来接手这个烂摊子。细问之下，大姐也是在小红书上找到的项目经理，正是L。听完大姐的吐槽，不由暗自庆幸，还好没入坑。
作者: zym 时间: 2023-4-13 19:15
项目经理和建立的考察告一段落，总结一下：一是两个项目经理都被pass了；二是监理确实得要，同时，也让我对异地监理的可行性产生了疑问。异地监理只能是在重要的时间节点上门来看，存在的问题不能及时发现并解决，有些问题等他上门看的时候可能已经被掩盖或者无法整改了，这个是最大的问题，让我心存疑虑。
作者: zym 时间: 2023-4-13 21:57
在无聊的等待中，我又想起偏僻小巷里那个寒碜的门面。唉！反正离家也近，去看看又不损失什么，死马当活马医吧。在2022年3月，一个阳光明媚的春日下午，约了监理Z在他寒碜的门面见面。
作者: 小饭团牛牛 时间: 2023-4-13 21:59
zym 发表于 2023-04-13 19:15
项目经理和建立的考察告一段落，总结一下：一是两个项目经理都被pass了；二是监理确实得要，同时，也让我对异地监理的可行性产生了疑问。异地监理只能是在重要的时间节点上门来看，存在的问题不能及时发现并解决，有些问题等他上门看的时候可能已经被掩盖或者无法整改了，这个是最大的问题，让我心存疑虑。
你有没有想过，职业素质不高的监理，也有可能两头收钱
作者: zym 时间: 2023-4-13 22:06
想黑我钱，没那么容易
作者: zym 时间: 2023-4-14 09:49
一聊，才发现，与寒碜的门面形成鲜明对比的是，监理Z履历相当扎实：扬州大学暖通专业科班出身，与人合伙开过装修公司，期间自学建筑相关知识，积累了丰富的经验，后来进入家装监理行业，在这个细分领域已深耕10多年。公司一共2个人，除了监理Z，还有监理Q，聊起来发现，他们俩和爱上网都有很深厚的渊源。
聊熟之后，把之前看工地发现的问题照片发他们一一求证，解答有理有据，满意。又请教了施工和监理方面的一些问题，也 OK。
作者: 猫咪头欢儿 时间: 2023-4-14 10:13
作者: zym 时间: 2023-4-14 12:05
关于监理服务，归纳要点如下：
服务对象：主要做别墅，别墅需要大量的拆改和加固，专业性强，收费高。平层做起来性价比不高，一般是不做的。不过我去的时候正好是疫情高峰期，生意惨淡，也可以带着做做。蚊子虽小也是肉，疫情期间谁都不好过啊。
服务期间：监理服务其实并不是从动工开始，而是从审核装修合同就开始了，这个阶段主要是审核后期是否会有增项，帮业主更好的控制装修预算。
服务方式：开工后，监理Q每天都会巡查工地，监理Z一般在重要节点到工地进行把关。
服务收费：比淘宝贵点，不过考虑服务内容和时长比淘宝多，也可以接受。
作者: zym 时间: 2023-4-14 15:10
在闲聊中，我们还扯到了网购装修材料这个话题。监理Z说起自己家去年刚装修，在京东买了马桶，感觉和线下相比还是有点差别。听到这，我挺感兴趣的。当然，我感兴趣的并不是他的马桶，而是他的项目经理。监理见多识广，自己家装修请的项目经理，应该不会差。
作者: zym 时间: 2023-4-14 16:23
接下来，聊的重点就是项目经理。我请监理Z推荐项目经理，他推荐了帮自己装修房子的项目经理X。一个显然不够，监理Z又推荐了项目经理Y。对于我来讲，显然是多多益善。不过，监理Z表示，先找项目经理X，X没空可以找Y。其他的人，活好的也有，不过报价可能就偏高了。
作者: zym 时间: 2023-4-14 16:56
监理Z对项目经理X和Y的评价总结如下：
项目经理X：大宅做得多，经验丰富，认真负责，在工人中有威信。有御用设计师，两人已合作20多年。
项目经理Y：活也不错，其他没什么让人印象深刻的地方。
作者: zym 时间: 2023-4-14 22:25
补充内容 (2023-4-15 09:57):
补几张图
作者: zym 时间: 2023-4-15 09:59
有道是：山穷水尽疑无路，柳暗花明又一村。不抱希望的一次尝试，却带来了新的方向。要了联系方式后，马上和两个项目经理取得了联系，约时间分别上门量房，然后等设计方案，再面谈。
作者: zym 时间: 2023-4-15 11:11
根据面谈结果，点评一下这两个团队：
1. 项目经理X + 设计师G
项目经理X看着比较干练，像是做实事的人。设计师G很谦逊，沟通很舒服、很顺畅。两个人从刚入行就开始合作，一直到现在。说实话，这点最吸引我。一个团队，能维持这么长时间，必有其过人之处。
作者: zym 时间: 2023-4-15 13:30
设计师G给了两份设计方案。
方案一：传统方案，无法解决餐厅狭窄的痛点；
方案二：这个方案有点创意，中厨移到北阳台，原来的厨房改做西厨，西厨南面的墙切掉一部分。
作者: 网友Z2vUDW 时间: 2023-4-15 18:27
已关注
作者: zym 时间: 2023-4-16 09:57
方案二有4个优点：
1. 餐桌靠墙放，边上有1-1.3米的通行空间。家里平常4个人吃饭，中小型餐桌就能满足需求；
2. 西厨南面的墙切掉后，客厅、餐厅和西厨形成了一个比较方正的环形动线；
3. 分设中西厨后，增加了很多的储物空间，餐边柜也可以设置在西厨。
4. 中厨移到北阳台后，变敞亮了；西厨切掉部分墙体后，增加了采光和通风；
作者: 网友-398449 时间: 2023-4-16 10:04
效果图看上去不错
作者: 乱七八糟thz 时间: 2023-4-16 13:33
啊，我家楼上的邻居！
作者: zym 时间: 2023-4-16 14:27
邻居好，一开始没看出来
作者: zym 时间: 2023-4-16 15:27
当然，事难两全，这个方案也有隐患和缺点：
1. 中厨北移后，烟道需要延长至4米左右，还要过两个弯，这个油烟机是个考验；
2. 原来北阳台是落地窗，现在改成中厨，做一排柜子，客餐厅采光变差了；
3. 厨房间原来一个整体，现在切掉部分墙体后，空间被分割了，能达成什么样的效果，心里没底。而且，原来一整面墙，可以不用修饰，现在分割后，必然要进行墙面修饰，再加上切墙费用，增加了不少的支出。
作者: zym 时间: 2023-4-16 17:41
2. 项目经理Y + 设计师Y
项目经理Y看着挺有派头，还带着点精明，不过少了点踏实。设计师Y看着很普通，给出的设计方案很普通，没啥亮点。
作者: zym 时间: 2023-4-16 21:38
两家都谈完，发现根本不需要做选择。
之前一直把重心放在找项目经理 + 监理上，还没来得及物色设计师。如果选择项目经理X + 设计师G，两人配合默契，那是最好，不会出现设计方案落不了地的情况。
聊天中，设计师G谈到，自己的房子也在装修，目前还在水电阶段。这个可以有，到时可以看看设计师的真实水平。
他们在九溪墅一期有一个接近完工的工地，于是约看。看完感觉不错，和我们想要的风格接近。
作者: zym 时间: 2023-4-17 08:08
接下来，按我们的要求修改图纸，出半包报价。
拿到报价一看，NND，和装修公司报价差不多。想当初，贪便宜才动脑经去找项目经理，想省个管理费，这兜兜转转的，还是逃不出他们的魔爪。
作者: zym 时间: 2023-4-17 12:23
拿了半包报价和监理Z商量，监理Z表示，材料价格差不多，人工费贵了。按他家里自己装修的经验，合理单价应该在这个报价的基础上减去200元一平米。这个价格和我前期了解的市场行情差不多，符合我的心理价位。
自以为拿到了底价，约了项目经理X和设计师G一起谈，谁知道碰了个大钉子，只能让个零头，最后不欢而散。
作者: zym 时间: 2023-4-17 13:45
虽说这个团队感觉还不错，方案也挺有吸引力，怎奈价太高，就此下单总是心有不甘。人不能在一棵树上吊死，接下来的半年里，陆陆续续看了10多家装修公司，但都是普普通通，毫无新意，再也没有“一见钟情”的那种感觉了。
作者: 小饭团牛牛 时间: 2023-4-17 20:02
zym 发表于 2023-04-17 13:45
虽说这个团队感觉还不错，方案也挺有吸引力，怎奈价太高，就此下单总是心有不甘。人不能在一棵树上吊死，接下来的半年里，陆陆续续看了10多家装修公司，但都是普普通通，毫无新意，再也没有“一见钟情”的那种感觉了。
你真的好用心，装修公司都能看半年
作者: zym 时间: 2023-4-17 20:36
一开始想着时间还多，不着急，慢慢看
作者: zym 时间: 2023-4-18 09:17
掐指一算，设计师G家里的装修应该快好了，去看看，到底值不值这个价。
作者: zym 时间: 2023-4-18 12:19
作者: zym 时间: 2023-4-18 14:11
看完感觉还不错，偷懒的话可以照搬他家的风格。考虑到家里老二后年9月要去世茂小学上学，时间上差不多了，就咬咬牙，忍痛下单吧。下单之前，对比了最近签单的其他业主的合同，确实都是这个价位。设计师强调，一定会让我物有所值。OK，自我感觉工作已到位，不留遗憾。
作者: zym 时间: 2023-4-18 15:06
接下来，签合同，修改设计图，出效果图。效果图相当朴素，没有过分渲染，力求展现真实落地效果。找了西安设计师朋友审图，指出了几个小问题，总体评价设计挺好，很多细节考虑到位。
作者: zym 时间: 2023-4-18 16:00
最后，签了监理合同。有人会问，项目经理和设计师都是监理推荐的，再找他来监理还有必要吗？当然有必要。原因如下：
1. 经过这么多次的沟通，技术上我觉得没问题，至于职业操守，就要凭个人的感觉了，我觉得也没问题，大家都能遵守基本的市场准则。
2. 除了半包以外，还有封窗、中央空调地暖新风和全屋定制等，这些项目的施工需要监理来监督和验收。
作者: zym 时间: 2023-4-18 21:58
搞定了设计方案和半包、监理合同后，马不停蹄，立马投入到三大主材（封窗、中央空调地暖新风和全屋定制）的研究和选购中。这三大主材占到装修总预算的30%-40%左右，而且必须要水电定位前敲定，因此成为了下一阶段的工作重心。
作者: zym 时间: 2023-4-19 08:37
三、封窗
房子靠近马路，噪音很大，因此封窗和新风是需要好好研究的。
上知乎，初步了解了一下封窗知识。国内封窗厂家主要集中在三个区域：
1. 北方系：保温隔热性能好
2. 广东系：产品美观，营销力度大
3. 江浙系：后起之秀
作者: zym 时间: 2023-4-19 09:29
初步总结了一下采购要点：
1.看厂家规模。规模越大，相对靠谱程度越高。可以通过天眼查、公司主页等渠道搜集信息。
2.看供应链。供应链也是厂家实力体现的一部分，主要包括铝型材、隔热条、玻璃、五金、胶条，可以通过品牌来鉴别。
铝型材品牌：目前市面上以广东佛山铝为主: 凤铝、坚美、兴发、伟业、洪伟、新河、中铝、华南铝业等，山东华建和南山、辽宁忠旺也都不错。
隔热条品牌：进口的泰诺风、恩欣格、亚松。国内的武汉源发、白云易乐、优泰、宝泰、浙友等。
进口五金品牌：索宾柯(SOBINCO)、诺托(ROTO)、德国好博HOPPE（把手）、格屋(GU)、丝吉利娅(SI)、吉斯(GIESSE)、威必驰 (VBH)、迈柯(MACO)、海福乐(HAFELE)、福适博(FBS)等。
国产五金品牌：HOPO (深圳好博)、斯坦福、派阁、维哈根、希美克、坚朗、派阁、瑞纳斯、合和、春光、国强、立兴、悍高等。
玻璃原片品牌：信义、南玻、北玻、台玻、耀皮、福耀等。
玻璃深加工厂：鹏吴、星冠、兰迪、芬德、蓝实、光大、华鹰、碧海、佳成、海森、龙泰印、格兰特等。
胶条品牌：江阴海达、森佩理特、新安东、瑞隆特、朗盛、长城、亿安等。
3.看口碑。多看工地，和业主聊聊，能收集到很多有用的信息。
作者: 网友-398449 时间: 2023-4-19 10:50
封这段干货很多啊
作者: zym 时间: 2023-4-19 13:15
做完功课，就去红星、九州和月星逛了一圈。看得上的，基础报价1500-2000一个平方，加上玻璃加厚和开启扇后综合报价2000-2500一个平方，我家接近40平米的封窗面积，超预算了。
作者: zym 时间: 2023-4-19 16:24
身边熟人圈了解了一下，有好几家用了封窗G，广东品牌，基础报价1680一平方，实地看了一下，材料配置基本上是顶配，质量还不错，去店了谈了谈价格，空间不大。万能的咸鱼上一看，找到一家常州的，说是常州G品牌总代理，一聊，张家港能做，售后是品牌方负责，价格比本地优惠。如果上门去谈，价格应该还有空间，不过距离有点远，具体操作起来可能会有一些不确定因素。先把这家作为备选，本地价格实在谈不下，可以去常州订。
作者: zym 时间: 2023-4-20 08:52
正好有个上海的朋友，也是做封窗的，咨询了一下。他自己代理的是封窗L，他亲戚代理的是封窗A，两个质量都不错。
封窗L是北方品牌，类似于凤铝，做铝型材起家，后来进入门窗行业。经销商展厅在新大成商贸城，展厅比较简陋，样品看着一般般，材料和五金都是国产的，基础报价1100一平方。去工地看了一下，发现他们的玻璃是打胶固定的。查了一下，打胶对工人技术要求高，现在主流都是压胶条，如果用遇水膨胀胶条，密封性、稳定性和后期可维护性都比打胶好。总体而言，封窗L的材料和施工都一般，和它的价位相匹配。
作者: 陶mm 时间: 2023-4-20 10:44
几楼啊
作者: zym 时间: 2023-4-20 11:16
涉及隐私信息，不予展示
作者: zym 时间: 2023-4-20 15:23
推荐的另一个封窗A，也是广东品牌，小区群里有邻居用过，基础报价也是1480一平方，做工还行，不过铝型材只有1.4壁厚，五金用的是国产希美克，感觉性价比不高。
作者: zym 时间: 2023-4-21 09:50
设计师家里用的是封窗P，综合报价3000一平米，被吓退。另推荐了封窗Z，江浙品牌。这家店里放了旭格和自家门窗的样品做对比，号称同等质量的产品，价格只有旭格的一半。材料都是顶配，质量也确实不错，不过就算是只有旭格一半的价格，也买不起哦。
作者: QQQ123 时间: 2023-4-21 10:15
人才 厉害 佩服
作者: 若月 时间: 2023-4-21 12:30
学习了，我们家也在选择封窗，跑了一些商家和工地，感觉里面的道道太复杂了。
作者: zym 时间: 2023-4-21 16:25
不死心，又找了监理打听了一下。监理推荐了封窗W。封窗W也是江浙品牌，以前是旭格的代工厂，用料、做工和封窗Z类似，毕竟都是模仿旭格的嘛，价格呢，要比封窗Z实在点。
作者: 佳多宝 时间: 2023-4-21 21:22
我也马上准备装修了！瓷砖准备选柔光还是亚光的同样的困惑！餐厅做不了餐边柜！设计稿一直改
作者: zym 时间: 2023-4-22 09:44
选哑光的
作者: zym 时间: 2023-4-22 09:44
看了封窗W和Z，销售都给我推销一个理念，真正的的德系窗都是单体窗，窗纱一体都是广东系改良的结果，性能不如单体窗，这个是之前没考虑过的。还有，每个品牌都说自己是系统窗，确实让人有点困惑，感到知识储备有点不够，于是，重新上知乎开始学习。
作者: zym 时间: 2023-4-22 11:29
系统门窗是一个炒作出来的概念在国外叫门窗系统，80年代开始发展，国内是近些年才逐渐推广开来，但一直没有权威机构来给出一个明确的定义。
门窗系统指的是把门窗制作成一套标准化、规范化、机械化、通用化的商品。毫不夸张的说，在国外，门窗产品就像超市里货架上的商品一样，你进去挑，挑完了直接上门安装。这是因为像澳洲、欧洲很多国家对建筑门窗都有一套成文的规定，甚至到了统一洞口尺寸的地步，并且整个国家的气候条件相差不大。但在我们国家就不行了，不仅气候条件相差大，每个地区都有各自的门窗标准。
所以发明了系统门窗这个词，说白了，在国内，系统窗就是普通断桥铝的升级版。因为它的基础结构也是断桥铝，通过系统设计，经过千万次的测试，使隔热、隔音、防水、抗风压、防盗、防晒等各项性能，达到最优。所以，系统窗=性能更好的断桥铝门窗。
作者: 小饭团牛牛 时间: 2023-4-22 14:16
你家装到哪一步了
作者: zym 时间: 2023-4-22 18:51
刚敲了墙
作者: 小饭团牛牛 时间: 2023-4-22 20:35
各种材料都订好了吗
作者: zym 时间: 2023-4-22 21:31
定了封窗、中央空调地暖新风和全屋定制，其他还没定
作者: 小饭团牛牛 时间: 2023-4-23 09:41
那我是没有抄作业的机会了
作者: zym 时间: 2023-4-23 10:07
你进度比我快点
作者: soulsake 时间: 2023-4-23 10:21
所以封窗最后选的哪个？参考下
作者: soulsake 时间: 2023-4-23 10:24
封窗的产品检测报告别忘记让他们提供了看下，是否性能真的达标
作者: zym 时间: 2023-4-23 10:49
后面会更新
作者: zym 时间: 2023-4-23 11:06
国内检测报告别轻易信，关键看设计、用料和加工精度
作者: zym 时间: 2023-4-23 11:12
按照上述系统窗的标准去考量，结合价格因素，封窗A、封窗G和封窗W，都符合标准。又到店里看了一遍，发现封窗G只有窗纱一体的款式，单体窗很少。90的窗纱一体，扣除纱窗部分，铝合金框体其实就是70的。90的窗纱一体，铝合金材料的用量比70的单体窗多点，价格自然也贵点，性能其实还不如70的，因此，把封窗G也淘汰出局，剩下封窗A和封窗W继续PK。
作者: soulsake 时间: 2023-4-23 13:05
如果连CMA和CANA这些认证的完整的检测报告都没，凭啥相信他的水密、气密、抗风压、隔声性呢？难不成商家嘴巴随便吹吧
作者: zym 时间: 2023-4-23 13:36
说明你没认真看我的帖子，我走的是和别人不一样的路子，你可以看完封窗这段再发表评论
作者: zym 时间: 2023-4-23 16:57
正在我犹豫的时候，同事找我一起看门窗，还真巧了，他亲戚推荐了封窗A。我们俩面积差不多，一起组个小团购。
这次，到封窗A店里认真的看了看。鉴于我们提出70系列单体窗的规格不高，老板提供了一个新款70系列，壁厚升级为国标1.8，部分区域加厚至2.0，隔热条升级为泰诺风多腔体，相应地，基础报价也由1480元一平米涨为1680元一平米，开启扇1580元一个。
选配：
玻璃加厚至10cm，加680元一平方；
铝间隔条升级为暖边条，加68元一平方；
五金方面，问老板能否将希美克换为丝吉利娅或吉斯？老板答复，五金为集团公司统一采购，无法更换，稍有遗憾。
老款
新款
作者: zym 时间: 2023-4-23 20:57
看完封窗A，接着看了封窗W。同样70系列单体窗，基础报价1880元一平米，开启扇1580元一个。
选配：
玻璃加厚至10cm，加300元一平方；
铝间隔条升级为暖边条，加200元一平方；
作者: zym 时间: 2023-4-23 22:25
看完，同事觉得封窗A更气派，封窗W的做工稍胜一筹。对我来说，两个都可接受，关键是价格。约了两家分别量房，报价。报价出来，虽有优惠，不过仍超预算较多。
作者: 小饭团牛牛 时间: 2023-4-24 09:54
我家算下来好像是1250每平，含开启窗和纱窗，壁厚1.8，然后中间玻璃加厚至8
因为我家不靠马路，也足够用了
作者: zym 时间: 2023-4-24 11:41
定了，就不纠结
作者: zym 时间: 2023-4-24 19:28
由于之前谈半包合同不是很顺利，心里对砍价很是没底。想起上知乎学习封窗知识时，看到有付费咨询服务，仔细研究了一下，价格不算贵，评价也不错，值得一试。加了微信，陆陆续续咨询了不少问题，收获如下：
1. 封窗A和封窗W的70单体窗，腔体结构的设计都还不错，材料配置，除了封窗A的希美克五金，都算是顶配。咨询了封窗A能否更换希美克五金的问题，知乎答主解释：正规大厂的封窗产品都是按设计要求定制的，铝型材上的五金槽口都是固定的，是不能随意更换五金的。如果可以随便更换五金，说明是通用型材，那整个产品就毫无设计可言，就很难称得上是系统窗了。希美克五金算是中规中矩，也能用。
2. 关于玻璃加厚费用的差别，知乎答主表示，主要是大玻璃长途运输费用的差别。
3. 关于暖边条，知乎答主表示，性价比很高，可以有效提升保温隔热性能。在冬季，可以提升玻璃边部温度3-4℃，对改善门窗结露有着至关重要的作用。与普通铝间隔条相比，暖边条成本只增加了2%左右，大部分商家都把这个作为增项，需要加几十元一平米。
4. 关于Low-E玻璃，知乎答主推荐选配，对于保温隔热性能的提升很大。缺点是影响采光，普通白玻的透光率是85%左右，加一层Low-E的话，采光率下降为65%左右，需要在采光和节能之中作出抉择。
5. 封窗A是广东窗，封窗W是江浙窗，封窗W相对来说加工精度更高点。根据他们掌握的资料，相同级别的产品，封窗W的综合报价比封窗A要贵300元左右一平方。
作者: zym 时间: 2023-4-25 08:49
比较下来，封窗A和封窗W各有优劣。同事倾向于封窗A，我也觉得这300元一平方可以省，更接近于我的预算。所以，我们着重和封窗A开始谈判。谈判过程枯燥、辛苦、拉锯，最终成交价格还是超了点预算。总结一下谈判过程：
1. 可以在谈判时提供设计师出具的装修预算表，这个是知乎答主提供的经验。看了预算表，商家还愿意跟你谈，说明生意能做。每个项目尽量往这个预算表上靠，不然总价会超预算很多。
2. 要有充足的知识储备。在谈判陷入僵局的时候，老板推出了一个替代方案，新款90窗纱一体，价格差不多，配置升级，相当于是降价了。仔细一看，隔热条是上海优泰，和泰诺风相比还是有点差距。隔热条除了保温隔热，还影响封窗整体强度，这个是关键部件，不能省的。
3. 如果是*丝的话，适当地卖卖惨，哭哭穷。
作者: 小饭团牛牛 时间: 2023-4-25 10:15
哈哈，第三点笑死我了
作者: zym 时间: 2023-4-25 13:42
看老板的良心了
作者: zym 时间: 2023-4-25 20:41
接下来是第二个大件。
三、中央空调地暖新风
中央空调、地暖、新风，其实是互相独立的三个系统，可以分别找人做，不过实际装修过程中，一般是找一家，也就是找中央空调的一起做，不然安装需要协调3个经销商，售后也很麻烦。
一起订封窗的同事，以前家里用的东芝进口空调，说是制冷快、噪音小，所以，一开始空调就是冲着东芝去的。暖通类的，每一个品牌都有很多的经销商，空调品牌就不用代号了，经销商用代号表示，不然太乱了。
作者: zym 时间: 2023-4-25 21:39
照例上知乎，开始学习。发现暖通领域的大咖实在太多了，不管是中央空调、地暖，还是新风，都有各种机型的拆机测评，科普帖多到让你眼花缭乱，真得需要静下心来好好学习才行。
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