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标题: 【尚城国际】yaya2014装修实录 [打印本页]

作者: espyaya 时间: 2014-3-27 11:09
标题: 【尚城国际】yaya2014装修实录
【位置】：尚城国际一期
【房型】：四室两厅
【装修路线】：实用+适用+环保
【设计】：金维思装饰/小杨设计
【半包】：小杨
【预算】：30万
【开工日期】2014年7月8日
【工期】3个月
【进展情况】7月8日开工，11月已完工

作者: espyaya 时间: 2014-3-27 11:09
装修清单：
东芝空调：已付60000；
小杨装修：已付25000；
木榫板：25300；
金牌橱柜：定金5000；
东鹏瓷砖：定金15000；
松下木门：定金10000；
封阳台：已付6000；
改380V电：2200；
百强家具：定金2000；
派尚移门：定金500；
硅藻泥：定金500；
高仪龙头：3500；
阪神浴室柜：定金1800；
妇洗器龙头带妇洗喷头淋浴喷头：258
淘宝链接：http://item.taobao.com/item.htm? ... p;amp;_u=ha3idraa05
拖把池龙头带高压喷枪：105
淘宝链接：http://item.taobao.com/item.htm? ... p;amp;_u=ha3idr9cf7
烟道止逆阀：58（敲了烟道，50转卖）
淘宝链接：http://item.taobao.com/item.htm? ... p;amp;_u=ha3idrd8c4
潜水艇地漏：395
淘宝链接：http://detail.tmall.com/item.htm ... o3q3c46&mt=
奥普浴霸：1000
淘宝链接：http://detail.tmall.com/item.htm ... idr810e&mt=
韩国DEHUB拉手:35
淘宝链接：http://item.taobao.com/item.htm? ... p;amp;_u=ha3idrbdbd
箭牌拖把池：488
http://item.taobao.com/item.htm? ... ;amp;_u=53a1dfu0223

作者: espyaya 时间: 2014-3-27 11:09
关于尚城：
2012年5月开盘那天就买了，那时候是卖方市场，感觉像抢。尚城吸引我的是户型，142有四房，三间朝南，基本满足了我当时对家的需求，当然，要是买了184的就完美了。
虽然业主群里很多人对尚城不满意，但我觉得还是不错的，买完房还拿到过LOCK、月饼、被子、费翔演唱会的门票，都属于意料之外的。当然也有些地方有问题，比如换合同、先办房产证、土地证再给钥匙等。为此，群里有人误会我是被开发商买通的，哈，无所谓了，其实是我心理预期比较低，容易满足，哈哈。很多时候，我们要学会接受现状，当不能改变，不如愉悦的接受。

作者: espyaya 时间: 2014-3-27 11:09
很多人觉得装修很烦，我对装修却有着很多的激情，很喜欢装修。这次装修，是我第四次装修了。第一次是2003年的婚房装修，第二次是2008年老妈家的装修，第三次是2011年老妈外地一套度假小公寓的装修，2008年和2013年都写了日记，也分别拿了一等奖和二等奖。上次碰到飞歌，飞歌说记得要写装修日记。我对爱上还是有感情的，所以这次还是在爱上全程记录我的装修经历。写日记的好处很多，可以认识同期装修的朋友，互相交流，还可以对水电等隐蔽工程做记录，下次万一要做什么，还能找到当时的布线，当然最重要的是记录装修的整个过程，记录的不光是装修，还有心情。

作者: espyaya 时间: 2014-3-27 11:09
关于装修的方式：
第一次选择的是清包，第二次选择的是半包，之后也一直选择半包。这次依然选择和小杨合作，2008年老妈家就是和他合作的，合作下来很愉快。在我看来，好的沟通就是成功的一半，小杨人很实在，很多年前在装修公司做，后来就出来自己做，今年也开了自己的公司。记得当时因为我爸没理解半包里的门套只是一个基层的制作，我爸非要说包在半包里的，最后一个厨房的门套还是小杨出的钱。当然小杨也不吃亏，装修完和老爸交了朋友，老爸也把他介绍给了朋友家，合作下来也很愉快。所以，当时刚订完房，我就和小杨约好了拿了房找他，前晚和我一起去量房，一起讨论到好晚，还送我回家了，哈，反正和小杨的合作就是愉快，我喜欢这样的合作。

作者: espyaya 时间: 2014-3-27 11:09
关于设计：
最好的设计师是自己，只有自己最清楚自己的生活习性、喜好，设计师不会比你更清楚你的需求，所以，记得在装修前认真思考，提出你所需要的全部需求。然后，请设计师帮你实现。家，你会住很久，设计师只是在装修的过程中参与一小段，有些时候，不用为了美观而听设计师的建议，而要做到实用，当然能够兼而顾之就更好了：）

作者: espyaya 时间: 2014-3-27 11:09
关于厨房：
以前我很少做饭，所以对它的关注度并不高。这些年，越来越喜欢待在厨房，所以厨房是这次装修关注的重点。
对厨房的需求：
1.要有足够的台面空间，这样操作的时候会自在；
2.台面选用石英石，耐用；
3.电器尽量选择嵌入式；
4.必须是品牌橱柜。
最初与我乐的李总接触的，李总还是很能说，所以爱上团购的时候帮亲戚下了一单，本想看看做的如何再接着下单，但某日我带着亲戚去，接待的店员可能是新来的，很不专业，于是退单了，所以作为商家，好的店员很重要。
之后帮亲戚在金牌下了单，特价的，价格还不错，金牌的店长我还是比较喜欢的。本想等装好看看效果再下定，前阵通知我那款特价要取消了，我也赶紧去下了单，定完就不用纠结了，相信金牌的品质。

作者: espyaya 时间: 2014-3-27 11:09
厨房上柜其实并不实用，其实可以用挂杆和S钩，IKEA有售。四杆放大东西，双杆挂抹布，S挂挂铲子啥，很实用。
图片摘自LIBA

作者: espyaya 时间: 2014-3-27 11:10
垃圾桶，如果放在橱柜外，不方便，也不好看，这个是天涯的一个帖子里介绍的，标题好像是装修了6次才装出这样的厨房。做法是是把下柜留空一截,装一个抽拉篮，放蔬菜或者葱姜汁类，下面放垃圾桶，即方便又实用。

作者: espyaya 时间: 2014-3-27 11:10
厨房油烟机和灶具：
用过帅康，因为灶具出过故障，所以PASS了这个牌子。方太的用过，还不错，所以这次还会选方太，只是价格很高:)还没下定，东环路有总代，也参加了上次爱上的团购，天猫也有，到时候看价格再定。

作者: espyaya 时间: 2014-3-27 11:10
关于厨房电器：
1.烤箱不考虑了，因为之前买过小的，做出来家人吃的都不多；
2.微波炉，不用已经很久了，这次也不会买；
3洗碗机，有可能会定；
4.蒸箱，蒸出来的东西健康，所以一定是要的，方太的很贵，其他品牌的还没做功课；
5.冰箱，看上了东芝的多门冰箱，看上好些年了，不会买太大的，因为菜其实还是买新鲜的好，太大了其实很多时候都是要扔掉的，还浪费能源，不环保；
6.小家电，豆浆机、榨汁机、面包机、打蛋器还是需要的，所以要准备好位置。还有些小家电就尽量不买了，很多都是买前觉得有用，买完就束之高阁的，占空间哈。

作者: espyaya 时间: 2014-3-27 11:10
抽屉及拉篮：
拉篮金牌的很贵，外买的话不知道阿安装，这个得下次亲戚家装的时候先和安装师傅打好关系；
如果装不了拉篮，会装抽屉，抽屉很实用。

作者: espyaya 时间: 2014-3-27 11:10
厨房电源：
电源和开关，需要多花一些时间来规划布置。因为其他方面在入住后可以变动，但是插座不是想改就能改的，亲戚家这次换厨房要装净水什么的，还要重新布线，动瓷砖，工程很大。
厨房电源的数量必须足够，除了油烟机、冰箱、锅炉、蒸箱等常用的，净水、垃圾处理等都要留好，还要清楚自己的厨房电器数量，哪些可以合并，哪些是专用插座。反正，原则是尽量多留插座，因为你永远不知道还会添置什么厨房电器。而且最好带开关，这样一些嵌入式的就可以在台面上就可以关电源了。.
这样的错位插座开关很实用，不会打架。

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作者: espyaya 时间: 2014-3-27 11:10
关于厨房龙头：
现在铅超标很多人关注，本来想德淘高仪龙头、汉斯格雅花洒，还联系了德国的同学，因为金牌送了水槽和龙头，懒得折腾了，有兴趣的可以海淘哈，不仅衣服、奶粉可以海淘，装修也可以的，越贵的越划算。有想省钱的可以做做功课，通过转运公司，就算税了也划算的，而且很多人都没被税。

作者: espyaya 时间: 2014-3-27 11:10
关于厨房清洁：
油烟机是重灾区，以前都很苦恼。年前在LIBA又学了不少，用下来不错，也一并推荐给大家。
1.白博士，淘宝有售，价格20来块，除了仍有些味道，清洁力很强悍，家庭主妇必备；
2.三仕达，油烟机专用湿巾，超级好用，用完还不用洗，直接可以扔了。

作者: espyaya 时间: 2014-3-27 11:10
门厅设想：
样板房并没有很好的利用门厅，我的需求是有鞋柜、有衣柜、有放随手东西的地方，鞋柜必须有一部分开放式，方便放换下的鞋，根据经验，鞋柜每格高度17厘米就可以了，衣柜60厘米，已经交待小杨了，等他的图纸。

作者: espyaya 时间: 2014-3-27 11:10
换个话题，写写已经定下的或是待定的东西吧。我定东西的原则是，商家必须是看的入眼的，看上去是实在的、真诚的商家，我会列入可能供应商名单，持续订购，并推荐给朋友们。

作者: espyaya 时间: 2014-3-27 11:10
橱柜刚说过，是在金牌定的，原因写了因为大品牌，特价，销售主管看着很实在。
说说爱上团购会定下的派尚移门。派尚的老板娘认识好些年了，最初是弟弟家装修，问我派尚移门如何，正好在家附近，就去看了下，价格不错，样式不错，老板娘也不错，于是弟弟下定了，用下来不错，接下来介绍给朋友，朋友也觉得不错。所以团购会上，老板娘说帮着开个单，优惠价格还没出就下了单，这样的商家信得过。

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作者: espyaya 时间: 2014-3-27 11:10
氧宜多硅藻泥，也是爱上团购那天定的，没想好用在哪，所以在订单上写了随时可退，哈，我是明智的消费者，不做待宰的羔羊。

作者: espyaya 时间: 2014-3-27 11:10
地暖地板，准备定天格。因为要定地暖，房间不想用地砖，也不想用复合和实木，做了一圈功课，最后选了天格，当然还有很重要的一点是老板娘也很不错。

作者: espyaya 时间: 2014-3-27 11:10
地暖功课来自篱笆魔力龟
（一）为什么选地暖？
我怕冷，对热耐受力还不错，所以这次决定全屋做地暖，考虑到面积比较多，所以首选是水暖，水暖的好处是还可以省了热水器。
采暖首先要考虑的器官是脚。脚是离心脏最远的人体器官，加之人站立行走的习惯，使到达足部的血液回流循环比较弱。而对呼吸系统来说，空气温度不宜过高，不然会有呼吸不畅，胸闷的感觉。同时，呼吸相对静止的空气，肯定比对流的空气要更加舒适。
所以废话也不要讲的太多，关于地暖采暖的好处，一张图就足够了。除了地暖，谈谈为什么早早放弃其他的采暖方式。

首先是中央空调：大致选择了东芝作为中央空调的首选。而东芝的制热似乎还不错。但是中央空调取暖总归还是有一些无法克服的困难，所以无法作为安全可靠的主采暖热源，只能作为备用，临时热源。采用中央空调采暖主要有这几个弊端。

所以对这种遇到简单的问题（制冷）做得极好，遇到问题越棘手，自己也越差劲的选手，我们很难称之为好同学。这边顺便把空调的几个兄弟拎出来，批判一下。就是大家可能听说过的，空气能热水器，和多功能空气能一体机。所谓空气能，就是用压缩机来制冷制热，跟空调完全是一样的概念。所以，他们的优点和缺点都跟空调一样。工况越好（天气热，但也不能过热，空气能正常的工作范围0-40度，上海超过40度的时候，你家空调是不是也犯病了？），表现越好。工况差，表现也差。多功能一体机在夏天，那就是个神仙阿。这边厢制冷，那边厢把制冷的废热拿来加热生活热水。节省的一塌糊涂。到了冬天，呵呵。看心情。

电取暖器，就不多说了。临时采暖解决方案。使用比较灵活，但采暖作用有限。固定在一个地方，就叫壁炉采暖，可以烧电，烧气，烧木头。做局部采暖ok。不是个全屋采暖的解决方案。

散热器取暖，俗称暖气片，在北方呆过，大概都用过。话说本龟从小就在暖气片的呵护下长大，不该说亲人不好。我只能说，地暖更舒服了。并不是暖气片不好。需要占用墙体不占用层高。由于散热集中，温度会随着距离而降低，舒适性较地暖稍差，但是升温比较快，也不失为一种选择。至于是水暖气，还是电散热器。后面在地暖部分会深入讨论。

作者: espyaya 时间: 2014-3-27 11:11
水暖和电暖的优劣比较(来自篱笆茉莉龟）

水暖是以温度不高于60℃的热水为热媒，在埋置于地面以下混凝土填充层中的加热管内循环流动，加热整个地板，通过地面以辐射和对流的热传递方式向室内供热的一种供暖方式。其构成主要有：锅炉，分集水器，地暖盘管，温控器，保温层和混凝土回填6大部分。

电暖是将外表面允许工作温度上限为65℃的发热电缆埋设在地板中，以发热电缆为热源加热地板，以温控器控制室温或地板温度，实现地面辐射供暖的供暖方式。其构成有：电暖模块，温控器，地面辅材3大部分。

水暖与电暖可从以下几个方面进行比较：

1、初装成本

水暖：湿式地暖安装工序涉及保温层、地暖盘管、混凝土回填、温控器、分集水器、锅炉6大部分，安装难度高，系统维护、调试成本高。100㎡需4人5天（管道2天，锅炉2天，调试1天）。
电暖：干式地暖安装工序简单，包括电暖模块、温控器、地面辅材三部分工序，地暖施工像铺垫宝一样，100㎡干式地暖2人一天就完工。

(龟评：湿法对干法，关公战秦琼。）

2、每月费用

水暖：水暖因为共有一个锅炉，不能做到真正的单独控制。锅炉本身的热损耗较大，又存在最低燃烧值，所以能耗较高。以上海地区100 ㎡房间计算，每月约花费900元。

   电暖：电暖能真正做到每个房间的单独控制，不会造成能源上的浪费，更加节能。以上海地区100 ㎡房间计算，每月约花费800元。

（龟评：水暖同样可以做到分区控制，虽然不如电暖精准，对普通人来讲，其实感受不到差别。上面这个水暖和地暖花费，只有用过了才知道是怎么得出来的。唯一可能就是电暖温度开的比较低，开启面积又不多的情况，而水暖全开。）

3、后期更换、维护成本

水暖：分集水器寿命6～8年，锅炉整体寿命12～15年，锅炉主要部件5年就需更换（自费），每年必须专人清洗检修系统，消除水垢。锅炉一般每2年需要保养一次。地面盘管每年需清洗一次，使用年限一长就会生水垢，进而导致燃气消耗增加，使用成本上升。水暖多些部件，也就多了维修的概率，所以水暖的维护成本远大于电暖。

   电暖：温控器寿命3～8年（国产、进口），整个系统免维护，不需清洗。电暖使用期内只需更换温控器，无其他任何支出。

（龟评：差点的国产分水器寿命不长，好点的进口分水器宣称与建筑同寿。水管保养，自己都可以做，主要目的是除水垢。电暖温控器因为连接高功率的电缆，容易损坏。如果出现故障，断电失灵，会造成局部过热甚至引发火灾。哪个严重？水暖温控器只负责开启锅炉。）

4、采暖效果

水暖：预热时间3小时以上。

   电暖：预热时间30分钟～1小时。

（龟评：这是干铺和湿铺的差别，不是电暖和水暖的差别。同样铺法的时候，水暖加热大概比电暖慢半个到一个小时。因为水暖是固定水温输出热量，温差越小，热交换也随之降低。直到水管内水温与蓄热层同温度，就不再加温。这也是水暖的优点之一。不会造成局部过热。）

5、层高影响

水暖：保温层2cm＋盘管2cm＋混凝土层4cm=8cm。

   电暖：保温层2cm＋电暖模块（0.3cm～1.0cm），即不超过3cm。

（龟评：又是干铺与湿铺的差别。干法铺设，无差别。湿铺，水暖比电暖多占层高1~1.5厘米。）

从以上几点比较来看，电暖明显优于水暖。但水暖的真正优势在于像北方的集中供暖，不管是初装成本还是使用成本都小于电暖。因此，水暖比较适用于像北方这样的集中供暖城市，而电暖更适用于南方这样的分户式采暖。

摘录完毕。

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批判1 湿铺 vs 干铺：

首先，这篇文章很搞笑的拿水暖湿铺来和电暖干铺作对比。这相当于什么呢？相当于，让本龟蹲着跟小女孩比身高，得出结论，小女孩比龟高。

干铺还是湿铺，本来就各有优劣。目前看来，由于地暖干铺，后期造成的问题很多，所以大多数地暖都采取了湿铺法。无论是水暖还是电暖，都可以选择干铺或者是湿铺。干铺的好处是安装拆卸简单方便，不用水泥回填，成本相对湿铺低廉，占用层高少，加热快。优点很突出。缺点是由于没有湿铺法水泥层的保护，后期无论是水管，还是电缆，或者碳晶板，都容易受损。同时，对电地暖来说，还有个最大的危险就是局部过热的问题。由于电地暖属于强制发热（只要通电，就会按照恒定功率发热），如果局部散热不良（盖上地毯被子等），就会导致热量聚积无法散去，而温度升高。这个道理跟电热毯烧被子是一个道理。所以干铺最大的隐患就是散热不良，导致地板烧坏，电缆烧坏，甚至引发火灾。有人会问，那温控器干嘛不断电呢？因为温控器通常是量室温，而不是电缆的温度，所以只要室温没到达预设温度，温控器就好一直通电，加热。也不管你电缆在下面憋红了自己，自寻短见。

作者: espyaya 时间: 2014-3-27 11:11
电地暖与水地暖的实用性比较

舒适100网 2009年7月26日 12:29 关注(19880)  本站原创

　　地暖全称为地面辐射供暖，在地板或地砖下面铺上一层发热材料，通过发热材料加热整个地板或地砖，主要以热辐射的形式向房间内供暖，达到冬天取暖的效果。地板采暖的舒适性最好，因越接近地面，温度越高，约70%的能量以辐射的形式加热，离地越高，温度越低，非常符合人体足暖头冷的要求。目前分为水地暖、电地暖和碳晶三种，碳晶目前技术比较新颖，还在推广期。所以今天我们只做水地暖和电地暖的对比介绍。按照目前的《JGJ142-2004地面辐射供暖技术规程》来看：

●水地暖是以温度不高于60℃的热水为热媒，在埋置于地面以下填充层中的加热管内循环流动，加热整个地板，通过地面以辐射和对流的热传递方式向室内供热的一种供暖方式；

●电地暖是将外表面允许工作温度上限为65℃的发热电缆埋设在地板中，以发热电缆为热源加热地板，以温控器控制室温或地板温度，实现地面辐射供暖的供暖方式。

适用面积：

采暖面积

电地暖

水地暖

小于等于50平方

大于等于50平方

理由

1.电地暖是使用电作为能源，由于受电暖家用电表额定电流的影响。电表容量需要40A -60A一般商品房都是40A的电表所以会碰到增容的问题。
  2.电地暖的构成有电地暖的构成有：发热电缆，温控器，地面辅材所以不存在初装面积的门槛，铺设成本基本只与面积相关，更加灵活可以单做卫生间，卧室，客厅小面积铺设比较方便合算，（别墅除外）。

1.无需增容。
  2.水地暖的构成有：锅炉，分集水器，地面盘管，地面辅材，温控器及部分弯头等配件，一台进锅炉最少也要8000元以上，分水器2200元一组，所以越小的面积装水暖单价越高。

不同的采积初装费用对比：

采暖面积

25平方

50平方

100平方

150平方

安装说明

电地暖

5500左右

14400左右

29800左右

43000左右

小面积铺设自由灵活

水地暖

12000左右

13000左右

28000左右

36000左右

大面积经济实惠

使用对比：

电地暖

1.制热速度快一般从15到18度只需要1.5个小时
  2.占层高空间4.5-5CM

水地暖

1.制热速度相对电暖慢些从15到18度需要2.5个小时
  2.占层高空间比电暖高2CM

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使用费用对比：

日常使用费用

电地暖

水地暖

每平方每小时0.2元

每平方每月8-15元

其它：

电地暖

水地暖

1.电地暖就如埋在墙壁的电线，一次投资，终身受益
  2.不能提供生活热水

1.水地暖使用锅炉，锅炉寿命10-15年，分水器 6年
  2.同时可以提供24小时生活热水，不用另外买燃气炉或电热水器（别墅别当别论）

总结：

电地暖

水地暖

1.个人认为大面积也可以用电地暖，但从长远的使用来看不太合算，并具会碰到电表增容问题，但小面积采暖面积电地暖是最合适的并且还可以选择只装单独的区域，相当于即开即用型，适合于生活节奏比较快的都市年轻白领。

1.同时采暖面积超过设计采暖面积的40%，水地暖比电地暖节能；100%采暖，水暖节能一半。同时采暖面积少于设计采暖面积的40%，电地暖比水地暖节能；20%采暖，电暖节能一半。就一般住宅，常住人口和房间面积比较匹配，多是100%采暖，故选择水地暖；就大户型（超过100平方的商品房，别墅、花园洋房、跃层等），应视常住人口、生活习惯和设计采暖面积具体而论。 2，水地暖适合面积大的房型，大家庭，家里经常有老人或者小孩，24小时开启费用比同样用电地暖24小时开启要节省。 3，同时还可以提供24小时生活热水，不需要再购买热水节，即节省了空间又节省了费用。

作者: espyaya 时间: 2014-3-27 11:11
电地暖电磁辐射问题，摘自系色妄的博客，图片在链接里
http://blog.sina.com.cn/s/blog_6678f49a0100huz7.html
这是我在工作中碰到的最常见的提问，电热地暖到底有没有辐射？
答案：有！！
有就是有，我不会像市场上的商贩那样去忽悠大家，什么我家的地暖好啊，我家的地暖没有一点辐射啊。这是一个90分钟的满场笑话，因为只要是电流通过，总会形成点磁场的小理论恐怕现在连小学生都知道。
关于电磁场辐射这一块，最靠谱的就是去区分辐射大小，然后取舍，它学名单位就是微特斯拉。
弄清楚之后，我们回到地暖这块，我们首先应该知道辐射是来自铺设在地板之下的发热电缆散发出来，它同时也散热，真可谓一半火焰一半海水。其次，在弄清楚发热缆线的种类（这个很重要，正是从这方面才能区分辐射的大小）
发热电缆分两种，单导电缆和双导电缆，我来逐个破解。
1，单导电缆，所谓单，就是内里有一根导线的发热电缆，两端都需要安装供电电源，电流通过会产生很大的磁场。
2，双导电缆，与单导电缆不同的是，双导电缆里有两条导线。而这两条导线其实是一根导线形成的回路，这样大家恍然大悟了，学过物理的都知道，线路回路磁场相互抵抗。所以磁场互相抵消，大大降低了磁场强度。注意是降低，不是没有，降低到多少，0.05微特斯拉。

0.05微特斯拉是什么概念呢，请看我们用仪器给电器辐射的测试图片。

作者: espyaya 时间: 2014-3-27 11:11
地暖作为一款提高居住舒适性的产品，正被越来越多的家庭业主所青睐。但是地暖这个行业还不规范，鱼龙混杂。如果您正准备安装或已经在安装地暖了，如何把控和检验地暖的整个流程呢？可以用节点管理方法。

首先要弄清楚得到一个完美的地暖系统需要哪几个节点：

1、根据现场及装修布置图出地暖方案设计；>>

2、跟暖通公司确认方案、报价、材料配置、合同等；>>

3、技术交底；>>

4、辅料进场并验收辅料；>>

5、地暖地面部分施工；>>

6、压力测试；>>

7、地暖隐蔽工程验收；>>

8、混凝土找平；>>

9、主机安装调试；>>

10、地暖开机测试；>>

11、安装控制系统并调试；>>

12、进入正常的售后维护期。>>

对于地暖什么都不懂的TX，只要掌握了以上几个要领基本上就不会被别人忽悠。毕竟无论您找哪家暖通公司，因为装修过程千变万化，都有可能出现这样那样的问题，因为现在已经出现了太多“如果当时怎么怎么样就好了”这样的话，所以即要把赌注押在装修公司和暖通公司身上，自己也要多费点精力，这样才可以得到一个完美的隐蔽施工工程；>>

作者: espyaya 时间: 2014-3-27 11:11
第一个节点，方案设计
地暖的方案是完美地暖工程的第一步，如果这一步走不好，就算是黄金铺在地面下也不会有好效果。一定要掌握以下几个要点：
1、主机位置，主机有自身的安装要求，如果不符合这些要求，就会产生很多麻烦问题，甚至根本就工作不了。尤其是该位置是否符合烟道安装要求以及其他一些比如防风避雨等要求；
2、分集水器的位置，此位置的选择会决定各个管路的流量平衡，各区域的温度是否均匀等等，一般情况下有经验的设计师会根据暖通要求帮业主建议一个即美观又效果好的位置；
3、采暖区域的确定，即这套房子应该分几个区域进行控制才合理，这个要综合业主的生活习惯以及房型本身等因素才可确定；
4、回路数量，这个是根据很多因素计算出来的，不多不少，合理正好；
5、每个回路管长，根据暖通要求，独立采暖最好将每根管长控制在90米以内，且同一组分集水器连接的各个管长尽量接近。如果有的三四十米有的一百多米，肯定就有问题了；
6、盘管间距，这个问题地暖规范讲的是20-30公分，但在上海做15-20公分的比较多，上海区域地暖管径16毫米的比较多。至于盘管间距是跟很多因素有关系的，比如阴面还是阳面、本组分集水器对应的各个采暖区域的面积、地面铺设材料等等，切不要以为越密越好。

作者: espyaya 时间: 2014-3-27 11:11
第二个节点：确认方案、配置、签订合同
方案设计确认好后，一定要把主要的配置弄清楚：
1、锅炉品牌型号，因为同一品牌的锅炉可能分很多的系列，还有可能有些系列是进口的，这些都会有价格和性能的差异。打个比方德国博世，欧洲之星系列是进口，欧洲风尚和欧洲精英就是国产；德国威能24千瓦也有国产和进口的差别；主机很重要，建议大家用售后服务比较好些的大品牌；
2、管路系统，一定要用正规厂家的管路，不一定非要进口，市场上假货，大家购买的时候一定要擦脸眼睛；
3、分集水器、温控器，也要用正规厂家的，不一定非要进口，市场上有假货，购买时请小心；
4、辅料--铜配件、接头、主管配件、阀门、保温板、反射膜、边角、卡丁等，这些东西虽然看着不重要，其实它的重要性不亚于锅炉主机。像保温板、反射膜、卡丁这些东西是埋在地面下的，如果用的东西比较差，不仅不保温，而且还会有污染，另外还有些小配件是非常重要的，前些年会经常发现因为一个10块钱的小配件或阀门坏了导致了很大的经济损失；
5、安装方法一很重要，暖通公司的安装设计是否考虑到未来的售后保养等。
签订合同时一定要把，保修保养条款和工程验收条款弄清楚：
保修保养条款
1、保修条款：地暖保修分设备保修和工程保修2部分；
设备保修都是根据厂家的保修条款来的；工程保修一般是1-2年，不同的暖通公司不同；
2、保养：保养不是保修，是两码事，大家一定弄清楚；
工程验收条款
材料验收：材料进场后一定要先验货再让他们安装，否则谁也不知道埋在地下的是什么东西，正规的暖通公司都会要求业主做这个工作的。
隐蔽工程验收：在混凝土回填前，需要做隐蔽工程验收和压力测试，这个是非常重要的；
系统工程验收：即开机调试。
各项条款大家都谈清楚，丑话说在前面

作者: espyaya 时间: 2014-3-27 11:11
第三个节点，技术交底
如果前面两步（方案设计和配置等）没问题，那么这一步就是保证整个采暖工程和装修工程顺利没问题的关键了。所谓的交底，大家就是在现场开个会，业主、装潢负责人及相关工种、暖通公司负责人三方必须到现场，把三方面相关的一些东西，比如位置、相关水电要求、采暖进场前要求、地面要求、施工进度等等沟通清楚。有可能各家装潢队的装潢程序有少许不同，导致交底的内容不会千篇一律。我总结了一下，交底时三方一定要弄清楚以下内容：
锅炉主机位置，及相关的水电要求（必须根据厂家安装要求做基础，方案设计中应已经确认好）；
分集水器的位置，及相关水电要求（即要美观，又要照顾效果，方案设计中应该早就确认好）
每个开关面板的位置（因为每个区域可能还有电灯开关、空调开关等，所以大家根据技术要求确认好相关的位置，别到装修结束时，都不知道哪是哪了）；
地暖主管道的走向，及相关要求（有些特殊房型，主管道需要跟地面盘管分不同时间段去做的，比如别墅、复式、部分公寓房等，这些房型如果主管和盘管同时做了，可能防水灯问题很难处理）；
地暖进场前的要求（装潢公司的冷热水、强弱电必须完全结束并通过业主的验收，卫生间防水要刷好，地面平整度需要按要求做好，线管如何走，水管如何走等等）；
在现场大家可一起沟通一下施工的进度，地暖的进度是按照装潢的节点来的，装潢做好一步，地暖才可以跟进一步，是无法确定具体时间的，基本上是装潢的一步做好了，再提前几天通知暖通公司做下一步，但是交底时暖通公司需要把各个节点的要求明确给业主和装潢公司。另外每个装潢队对装潢各工种的进度安排是不同的，各公司或多或少会有些差异；
最后也是最重要的一点，将以上要求以书面的形式三方签字确认，这样就避免了日后装潢和地暖安装过程中的扯皮现象（正规的暖通公司都有地暖交底单的）；

作者: 爱上西瓜 时间: 2014-3-27 11:31
恭喜亲开贴啦

作者: guren 时间: 2014-3-27 12:08
28

作者: 发霉的包子 时间: 2014-3-27 13:03
尚城国际第一帖~~~

作者: espyaya 时间: 2014-3-27 13:40

爱上西瓜:恭喜亲开贴啦 (2014-03-27 11:31)

容我慢慢准备，慢慢写

作者: 落落 时间: 2014-3-27 14:04
必须顶

作者: zy11281017 时间: 2014-3-27 14:05
顶下尚城第一帖

作者: g丫头 时间: 2014-3-27 14:06

作者: 落落 时间: 2014-3-27 14:06
我到时候晒个新家就完了，写日记，估计写不像个

作者: g丫头 时间: 2014-3-27 14:10
恭喜恭喜

作者: 天空下 时间: 2014-3-27 14:11
必须顶，学习中！

作者: 凌灵 时间: 2014-3-27 14:31

必须顶。学习观摩

作者: wayes 时间: 2014-3-27 16:15
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 代号 时间: 2014-3-27 16:34
开贴很有气势，期待上内容！

作者: espyaya 时间: 2014-3-27 18:54
我们都是爱装修的人，以后共同讨论哈：）

作者: espyaya 时间: 2014-3-27 19:35
今晚补到19楼，To be continued哈哈

作者: lfqxb 时间: 2014-3-27 20:09
同楼的顶顶你

作者: 住也如何住 时间: 2014-3-27 20:12
恭喜开贴，写到19楼还没写到瓷砖呢

作者: espyaya 时间: 2014-3-28 08:30
第四个节点：辅料进场验收之延伸篇1
对于材料的问题，我觉得跟暖通公司的性质是有关系的，我归纳了4类：

第一类：诚信正规的公司----这类公司成立的时间比较久，在不断的市场和工程实施中为了公司的发展总结了大量的适合本公司以及对应客户群的施工和销售规范，而且也是严格实施的。这种公司比较重视自己的信誉，内部分工明确，各部门责权清晰，不仅在施工上有严格的把控，对销售、材料、采购、财务、内部管理等都有自己的把控措施。在施工上，各个节点有各个节点必须做到的工作，逐个节点做管控，步步为营，谨言慎行，工程上出的问题相对较少，就算出了问题也是可以及时补救的问题，而且相应速度应该比较快。材料品牌及规格材质的选择上，应该是经过详细分析，重重筛选的，基本上应该是厂家直接供货，以保障材料的正宗，因为这种公司的量应该是比较大的，如果随便跑到建材市场乱买一通，估计应该是天天去工地上搞维修，而不是忙着接单子了，会自然淘汰掉的。地暖这个行业很多公司起起伏伏太正常了，某天一大堆新公司出现，可能过段时间就不存在了，或者行情好了突然冒出来做两单，行情不好了又去被人家打工了。地暖这个行业虽然门槛低，但是想做好做优秀还是非常难的，毕竟是隐蔽工程，涉及到方方面面，不要以为买一段材料装起来就好了；

第二类公司：一般性暖通公司------这类暖通公司已经不求大的发展，通过经验整理的一套自己流程，但是未做细分，公司资格很老，但规模很小，夫妻老婆店居多，有的名气还可以，有的大家根本就没听说过，既然生存，肯定有生存之道，有自己的固定客户群体。这类暖通公司有些应该属于诚信的公司，但有部分就有问题了。
（1）品牌正确但在型号规格上欺骗消费者：举个例子，博世锅炉档次从高到低应该是这样的顺序----欧洲贵族-欧洲之星-欧洲精英-欧洲风尚，但是他在给客户报价只报“博世”但不指出具体型号，确报了个欧洲贵族的价格，安装时安装个欧洲风尚的锅炉，前些年这个在市场上很常见的；
瑞士乔治费歇尔管道分PB、PERT以及是否抗渗氧等，这个也要注意；乔治费歇尔的主管道也分这几个材质；
德国瑞好也分国产和进口，也分PERT和PEX两种材质，也分抗渗氧和不抗渗氧；
德国威能24千瓦分进口标准型、进口豪华型、国产型；
日本林内分新款和老款；
斯密斯锅炉分B型和EB型；
菲斯曼分国产和进口；
PPR管道就比较混乱了，因为它主要是做水管的材料，哪里都能买到，随便去一个再小的五金店都有，鱼龙混杂，同一品牌也能分出A管、B管、C管来，并且店主甚至就明说你要什么价位的。当然我不是抵制PPR管，我只是认为，很多业主其实都是第一次装地暖，很多功课都做到锅炉上去了，反而这里是业主最不容易做功课的地方，但是地暖工程后期很多漏水事故都是出在主管道、主管道与分水器的连接、与锅炉的连接、锅炉安装辅料、分集水器安装辅料这些地方。建议大家使用PERT、PB、PEX这些小五金店不会卖的材质做主管道，其实这些材质就是地暖盘管的材质，也可以跟盘管统一品牌。大家能注意到这些，就又将可捣糨糊的地方攻陷掉一块。但是作为业主还是与防不胜防----那就是假货，因为水暖得天独厚的优势，基本上大家用的都是水暖，相应的材料的需求量是非常大的。很多奸商也看到了这一点，冒天下之大不韪，铤而走险。比如现在市场上被仿造的已经有这些品牌：瑞士乔治费歇尔、德国瑞好、德国曼瑞德、以及很多进口品牌的分水器（嘉柯米尼、丹佛斯、卡莱菲）等；这些仿品外型和包装跟正品区别很小，外形上有可能只是一个字母得区别，其实实质区别还是很大的，但作为业主都第一次安装地暖，能分辨出的可能性微乎其微；JS仿制和使用的都是相对技术含量比较低的产品，目前为止未发现有仿的锅炉；

第三类暖通公司：这类公司或者可能就无公司，可能就是单独一个人，可能就是某家暖通公司的业务员偷偷自己在外面做私单，也可能就是某个暖通公司的施工人员偷偷做私单，随便花几千块钱注册个公司或者借个抬头，巧舌如簧，骗取并且挥霍业主对他的信任，出了问题，有可能就人间蒸发了。这类施工大多为整体外包给某个他长期外包的施工队，包括锅炉、盘管、辅材这些，他把利润提掉基本就不管了。但是施工队的诚信随去管控呢，都是一帮农民工在做，除了锅炉，基本上就是九星市场买一下。就这样地暖行业很多问题出现了，认为地暖不好，伤了很大一批人。但反过来思考，这又能怪谁呢，可怜之人必有可恨之处，为什么贪图那点小便宜呢；

第四类暖通公司：这类公司实力也挺大，是以前做相关行业的，比如专做空调的或智能化的，最近两年刚开始做地暖的。对于这类公司地暖实施能力应该上面3种都有。有些公司因为有暖通工程的底子，再加上自己的完善的管理和用心的专研，做的地暖还挺好；但有一部分，就很糟糕了，接了单子一大包，不用心去做好设计，不用心去管好管理，反而只顾着提利润，最后伤到的还不是自己。

千里之堤毁于蚁穴，做工程就是比细心。眼睛看到的不一定是真的。不要认为这个东西很简单，世上没有很容易的事情。更不要被价格迷失了自己，天上掉的馅饼不会正好砸到你，就算砸到了，或许会被砸晕。理性理智。

作者: espyaya 时间: 2014-3-28 08:30
第五个节点：地暖地面部分施工
开工当天再次确认是否达到地暖进场要求，尤其是以下几点：
1、装潢公司的强电、弱电、冷热水管等隐蔽管线是否已经完全结束，是否有遗漏；
2、地面部分的平整度是否符合要求；
3、卫生间的防水是否做好；
现场情况不同，可能还有些其他要求：
4、如果是老房子二次装修装地暖，房间里是否原来铺过实木地板打过龙骨，这样的话原来的地面有很多孔，最好处理一下；
5、特别老的房子，二次装修做地暖，一定要确认一下自己的地面是现浇面的还是楼板的，如果是楼板的不做防水处理，在混凝土回填时可能会有大量的水漏到楼下去；当然还要注意一下房子地面是否有裂缝，及时处理；
6、其实这些东西应该是地暖交底时，地暖公司提出来的，只不过当天再确认一下，防止有意外产生。毕竟这个社会，会说好听的话的人一大堆，吹牛皮的一大堆，说实话办实事的人太少。
7、如果以上都没问题，那么就跟地暖公司再对一下设计以及施工图纸以及施工细节，有可能会根据现场情况稍微变动下的，再沟通好何时验收等情况；

作者: espyaya 时间: 2014-3-28 08:31
第五个节点：地暖地面部分施工之补充
1、细节沟通好后，先进行卫生的打扫，将垃圾清理干净。正常地暖进场前是要求地面整洁的，但是很多业主不太懂，或装潢公司部配合，有可能地暖进场当天现场还一塌糊涂。服务好点的地暖公司会跟业主一起再打扫一遍的。
但这个细节又经常是被业主忽略的部分，一些比较差的施工队，不管地面状况如何差就直接铺保温板了，这样会造成很多问题；
2、开槽放线，装主管道及信号线。需要开槽的一定要开槽。主管道一定要套保温。锅炉下主管道的接口一定要准确，否则会影响到后期锅炉的安装及美观；
3、卫生打扫后，如果地面稍微有些不平整的地方，应做一些下处理；
4、按照安装要求贴边角保温；
5、按照设计和安装要求铺设保温板，保温板铺设的接缝要紧密；
6、按照设计和安装要求铺设反射膜，也要紧密平整，最好相邻的地方重叠一点；
7、铺设低碳钢丝网，最好一片靠一片铺设平整紧密，相邻的地方用扎带扎在一起。有些施工队不正规，天女散花般乱丢几张；
8、工人按照事先设计好并且跟业主确认好的图纸进行排地暖管施工。毕竟不是人一家地暖公司（甚至个人）都是可以做出标准符合要求的方案，那么此时施工队的重要性就体现出来了。根据方案图纸做如果有问题，那么有经验负责任的施工队应该向业主提出来，赶紧做变更。有经验的施工队，自己也会计算的。地暖管的卡丁也不能乱卡，最好均匀，该加密的地方要加密，尤其是转弯地方，应力比较大，否则被人一踩（尤其是混凝土回填进材料和施工时），管子就乱掉了；

作者: espyaya 时间: 2014-3-28 08:31
第六个节点：压力测试

压力测试时间为1小时，充水打压到6公斤，保压半个小时（也有人说是一个小时的），压力基本上无变化，则通过测试。

我觉得有几个要点要注意：

1、并不是压力打到6公斤就能稳住的，一般地暖管中有空气，压力打进去会掉下来的，如果发生此类情况，不断重复打压直到压力稳住为止，当然应该同时关注一下所有的接口的地方，尤其是分集水器、主管道接口那里，如果有渗水，压力也是稳不住的（如果接口处渗水，此阶段必须修复，直到通过压力测试为止）；

2、6公斤的压力能稳住半个小时，说明基本上没问题了，即管路无渗水、分集水器接口无渗水。但半小时后应该将压力泄到4公斤左右，进行保压（当然也有人说就保在6公斤）。4公斤的压力在装潢期间一直保着不可以认为泄掉，直到后期装锅炉为止。

3、这个压力表的作用非常大，它可以监控整个混凝土回填和装潢过程中地暖管有没有损坏，作为业主、装潢队、暖通公司三方任何一方进工地都要看一下这个表，如果归了0，要马上通知暖通公司；

4、跟一些地暖施工队聊天，听他们说，有时候接一些小地暖公司或个人的地暖活，老板配的材料又差，这些过程跟本就不注重，如果压力表上的压力挂不住，工头就用个扳手把压力表直接敲坏，想让压力指到几公斤就指到几公斤，反正业主不懂或者根本就不在现场，这样的地暖活后期的问题很多，主要是冬天锅炉要一直补水（原因很简单，主管道和分水器那里未安装好有渗点，当时没处理，装修好了就处理不了了），业主还以为水暖就这样呢，时间久了隐患就大了。锅炉一不运行，业主就打电话给个体小老板，反正就是钱给够（态度还要客气）就去给他售后，否则就不管了。换水时，价格也收的很贵，一个回路要200块，也就随便装装样子，反正业主不懂；

这是个很奇妙很有讽刺意味的话题----越正规服务越好的公司，如果哪里出了点让客户感情上接受不了的问题，业主就会大发雷霆，一展雄威，有时候还会趁机占点小便宜；越不正规、越小、越有匪气的公司，如果出了问题，客户反而很好讲话（签过合同付过钱了），好像自己心虚一样，陪着笑脸，装着很大度的样子赶紧把事情处理掉了，加钱也爽气（就算有再大的不开心），就好像上了贼船，想拍拍马屁赶紧下来一样。有可能我们对正规公司的要求高，希望在他那里得到上帝一般的服务；可能对一些不正规的小公司（甚至没公司）怕，怕他们捣乱，怕他们撂挑子，怕他们.......

作者: espyaya 时间: 2014-3-28 08:31
压力测试结束后，地暖师傅应该陪同业主进行隐蔽工程的验收。
验收内容包括：1、检查地面所有盘管是否有接头；
2、再次核实一下，每根管子的铺设区域，是否有乱铺设的情况；
3、检查所有的铺设区域，是否按照铺设前确认好的做的；
4、检查地暖卡丁的间距；
5、地暖盘管的间距；
6、每根地暖盘管的管长是否有较大差异；
7、地暖盘管是否有交叉；
8、每个采暖区域的回路数是否符合设计方案；
9、检查温控线的路数及位置是否合理，测试信号线是否完整；
10、干湿区交界处是否已做好隔离带；
11、检查铺设地板的区域是否都铺设的边角保温；
12、主管道是否都套好保温，并且不影响完成面高度；
13、再次检查所有接口处无渗水现象，尤其是分集水器那里；
14、检查一下分集水器的末端配件是否都配到位；
15、再次检查确认一下所有的材料都是按合同提供的（此时都摊开了，更容易看）；
备注：此时如果发现问题或有满意的地方，就提出来改动，千万不要妥协，否则后悔莫及，因为第二天混凝土回填后想改动都难了。

作者: espyaya 时间: 2014-3-28 08:33
地暖功课来自篱笆茉莉龟和HDC811，深表感谢

作者: espyaya 时间: 2014-3-28 08:36
综上所述，考虑各种因素，地暖拟找河马，08年一起装修的战友

作者: 代号 时间: 2014-3-28 08:57
贴子很有价值，赞！

作者: 优乐美 时间: 2014-3-28 09:34
姐姐，你写简单点呢，大片大片的文字我看不了

作者: 多多的fans 时间: 2014-3-28 09:58
头一次想关注的，期待后续喔，以后多借鉴

作者: gqlhq 时间: 2014-3-28 10:10

作者: 落落 时间: 2014-3-28 10:52
时刻关注海豚！

作者: espyaya 时间: 2014-3-28 11:05

优乐美:姐姐，你写简单点呢，大片大片的文字我看不了 (2014-03-28 09:34)

信息量大些，取适合自己的

作者: espyaya 时间: 2014-3-28 11:05

优乐美:姐姐，你写简单点呢，大片大片的文字我看不了 (2014-03-28 09:34)

谢谢关注

多交流

作者: 瑞丽宜家衣柜 时间: 2014-3-28 11:20
顶一下随便做个广告瑞丽宜家零甲醛禾香板

作者: 凌灵 时间: 2014-3-28 13:37

每天一顶。经验学习。

作者: 扬子地板 时间: 2014-3-28 14:21
帮顶

作者: 悠悠乐 时间: 2014-3-28 16:03

不错看了长知识了，正好在装修，很用的着

作者: sharklll 时间: 2014-3-28 16:22

那个厨房和后阳台之间要砌墙吗

作者: goodhue 时间: 2014-3-28 16:24

恭喜了，会一直关注你。

作者: espyaya 时间: 2014-3-28 17:00

sharklll:
那个厨房和后阳台之间要砌墙吗 (2014-03-28 16:22)

不砌墙，花了改造费开发商给改出来的

作者: espyaya 时间: 2014-3-28 17:00

goodhue: 恭喜了，会一直关注你。 (2014-03-28 16:24)

谢谢关注

作者: espyaya 时间: 2014-3-28 17:01
关于地热地板，茉莉龟的功课非常好哈，直接COPY了
龟墅确定安装地暖之后，下一个问题就是地砖和地板的选择问题。地砖导热性和硬度都十分适合地暖，所以，不需要过多考虑，选择大一点的品牌都不会有太大的问题。龟墅会在入户的三楼全部铺地砖，耐用加好打理。但是楼上的卧室，不希望是冷冰冰的地砖，最好都用地板。所以地板的选择，放在了台面上。
在篱笆上看过些帖子之后，几乎不动脑子的决定选择卢森强化复合地板了。进口地板，瑞士生产，环保等等。价格也适中。在看过一些渠道之后，也大致了解到了卢森的折扣。特价款160左右一平米，正价产品是爱心联盟的76折最低。几乎决定要下定的时候，打电话在咨询了一下远在老家的专门搞装修的一个叔叔。一番谈话后，彻底的让我放弃了之前的选择。重新开始评估地热地板的选择。
话说这个搞装修的叔叔，就叫洪叔好了。打我从娘胎里出来，就是老爸在家具研究所的同事，跟老爸一起搞家具情报收集和行业技术研究等工作。后来，从研究所出来下海，专门搞装修搞了20多年。从来不做广告，只是凭口碑和熟人介绍，很大一部分客户是老板和政府官员。如果不是老家隔的太远，肯定就让洪叔给装了。省心又省钱。
话题回到地板上面。当我跟洪叔说到打算用进口的强化复合地板的时候，没想到被他一口否决。颇出乎我的意料。于是我拿出篱笆上那些说辞跟他争论，几句话就被他给憋了回去。

作者: espyaya 时间: 2014-3-28 17:02
龟墅确定安装地暖之后，下一个问题就是地砖和地板的选择问题。地砖导热性和硬度都十分适合地暖，所以，不需要过多考虑，选择大一点的品牌都不会有太大的问题。龟墅会在入户的三楼全部铺地砖，耐用加好打理。但是楼上的卧室，不希望是冷冰冰的地砖，最好都用地板。所以地板的选择，放在了台面上。
在篱笆上看过些帖子之后，几乎不动脑子的决定选择卢森强化复合地板了。进口地板，瑞士生产，环保等等。价格也适中。在看过一些渠道之后，也大致了解到了卢森的折扣。特价款160左右一平米，正价产品是爱心联盟的76折最低。几乎决定要下定的时候，打电话在咨询了一下远在老家的专门搞装修的一个叔叔。一番谈话后，彻底的让我放弃了之前的选择。重新开始评估地热地板的选择。
话说这个搞装修的叔叔，就叫洪叔好了。打我从娘胎里出来，就是老爸在家具研究所的同事，跟老爸一起搞家具情报收集和行业技术研究等工作。后来，从研究所出来下海，专门搞装修搞了20多年。从来不做广告，只是凭口碑和熟人介绍，很大一部分客户是老板和政府官员。如果不是老家隔的太远，肯定就让洪叔给装了。省心又省钱。
话题回到地板上面。当我跟洪叔说到打算用进口的强化复合地板的时候，没想到被他一口否决。颇出乎我的意料。于是我拿出篱笆上那些说辞跟他争论，几句话就被他给憋了回去。

作者: 住也如何住 时间: 2014-3-28 18:52
等更新

作者: espyaya 时间: 2014-3-28 19:22
（三）实木复合地板

考察地热地板，主要会从三个方面考虑：
1）性能
2）环保
3）价格

首先考察地热地板的性能，也是最关键的。
关于地热地板的性能，将从下列文章摘录说明和试验数据。有兴趣的，可以精读，以了解更多。
http://wenku.baidu.com/view/72c6be47a8956bec0975e340.html

地热环境及地板的含水率
谈到地热地板的性能，就不得不提及地热地板所工作的地热环境以及地板的含水率。关于地板性能的问题几乎都是这两个因素引起的。所以对环境和问题了解清楚了，也自然就找到了最好的依据。下面从文章中摘录一部分。

”关于地热，国家于二OO四年颁布了《地面辐射供暖技术规程》JGJ142- 2004 J365-2004,在规程的3.1.1中规定：低温热水地面辐射供暖系统的供、回水温度由计算确定，供水温度不大于60℃。民用建筑易采用35～50℃，供回水温差不宜大于10℃。"
"根据我们对北方地区实际测定，地热工程验收时，如果地表面的温度在35～38℃，安装地板后，地板表面的温度在25～28℃左右，房间的温度平均在20～22℃。规范中要求：地热供暖的初期，温度应缓慢上升，供水温度应比环境温度高10℃，且不应超过32℃，并应连续运行48h,以后每隔24h水温升高3℃，一直达到设计供水温度。"
“（根据)我们对北方地区的地热环境进行了数百个点的实测。冬季地热供暖条件下，用户房间空气的相对湿度多数都在20～40％，在供暖后期地板达到平衡后的含水率为4～6％。夏季地板的平均含水率在12～13％。如果保证夏季最潮的季节地板条之间未有缝隙（含水率在12～13％的状态），到冬季的地暖极限环境（含水率4％状态），地板的含水率最多要下降8％左右。如果我们不选择稳定性好的地板，就一定会出现较大缝隙。所以，通常人民都是选择变形小的复合类地板作为地热地板。 "

作者: espyaya 时间: 2014-3-28 19:22
问题1：开裂
由于多层实木复合地板是两种变形量不同的物质（木皮与多层胶合板）粘贴在一起（详见表1），在地热环境，表板的收缩量大，基材的收缩量小，例如：从夏季到冬季地热环境，地板含水率要最高要下降8％，多层胶合板（基材）收缩量只有0.15mm，如果面层材料为香脂木豆，它的收缩量为2.2mm,二者就相差了2mm。如果二者粘贴在一起，表板必须要维持与基材同样的尺寸，就相当于表板被拉伸了2mm,表板承受拉应力，当这个拉应力大于木材的横纹抗拉强度，地板表板就产生开裂。多层实木复合地板在南方的潮湿环境(含水率14％～16％），面层受潮后膨胀量大于基材，面层必须与基材维持同样的尺寸，面层相当于被压缩，面层承受的是压应力，所以在南方环境，地板的面层不会开裂。通过试验我们还发现，地板越宽越容易产生面裂，面皮越厚越易变形。用多层实木复合地板做地热地板，面层的含水率控制在8％以下不会产生面裂。韩国和日本的地热地板采用了分割应力技术，把宽板变成窄板也可以解决面裂的问题"

作者: espyaya 时间: 2014-3-28 19:22
问题2：瓦状变形（起拱）
图3是面层厚度为4mm的实木复合地板随含水率变化的变形情况，在地热环境，面层干缩量大，面层越厚，地板表面的拉力就越大，地板在面层的拉力作用下产生瓦状变形（图3a）；同样，在潮湿的环境，面层越厚，地板表面的膨胀应力就越大，对基材产生的压力就越大，地板产生反向的瓦状变形（图3b）。如果地板的宽度在125mm左右，表板的厚度在2mm以下更安全。如果要用3～4mm厚度的面层，地板的宽度最好在70～80mm，也可以减少地板瓦状变形的发生。

作者: espyaya 时间: 2014-3-28 19:23
三层实木复合地板

三层实木复合地板中间层是比较厚的横向板条，抗弯能力较强，不易产生瓦状变形，面皮可以选择3～4mm。作为地热地板，最好不要选择太宽或过长的地板，地板的尺寸越大，在地热环境产生的缝隙也越大。尤其是宽面独幅的三层
实木复合地板，如果生产时，面层的含水率过高，在地热环境条件下也会产生面层开裂（见图4）。

因此，作为地热用的三层实木复合地板在生产时，要严格控制面层的含水率在合理的范围。
如果我们选择三层实木复合地板的表板厚度在2mm或小于2mm时，由于三层实木复合地板中间层是由木板条制成的，在加工过程中完全可以通过设备将其厚度加工的很平整。但由于芯板条有径切、弦切，有边材和心材，板条之间
热条件下板面的（肋骨状）波纹。的含水率又不可能完全一致。在地热条件下，当地板的含水率发生变化时，板条的膨胀量不同，在地板的板面上会出现明显的（肋骨状）波纹（见图5）。如果三层实木复合地板面层厚度在3mm以上，就不会出现（肋骨状）波纹现象。所以，面层厚度为2mm及其以下的三层实木复合地板不宜作为地热地板。

作者: espyaya 时间: 2014-3-28 19:24
（四）强化复合地板

强化复合地板
在市场上经常有人宣传自己销售的强化复合地板是地热专用地板，事实上，专用地热的强化地板是不存在的。没有任何一个工厂为了生产地热专用的强化地板，把生产工艺进行了改动。根据相关标准要求，在地热条件下，地表面的温度最高不超过42℃。对于这样的温度，任何一种合格的强化地板都不应该有问题。再根据变形量大小来看，强化地板的稳定性仅次于多层实木复合地板，与三层实木复合地板相近。所以，强化复合地板也是地热地板的首选之一。强化地板在地热上出现的问题，多数是与安装质量和使用环境有关，我们会在以后的专题中进行论述。所谓的“地热专用”，限制了地板的使用范围。适合地热环境的地板，在普通环境使用难道说还会有问题吗？因此，希望商家和消费者千万不要陷入“地热专用”的误区。但是，作为用在地热环境的强化地板，要尽量选择正规企业生产的强化地板，尽量选择甲醛释放量低的地板。在地热环境，如果地板的甲醛释放量高，地板受热后会释放出大量的甲醛，对人体构成危害。

也有人经常问，厚度为8mm的强化地板做地热好还是厚度12mm的做地热好？从热传导效果来看，厚度为8mm的地板优于厚度12mm，但差异不很明显。但从脚感来看，厚度12mm优于厚度为8mm的地板。应该说，只要产品质量合格，都可以用在地热上。强化地板的导热性能高于三层实木复合地板，厚度为15mm的三层实木复合地板都用在地热上了，12mm的强化复合地板用在地热上又有什么不行呢？应当注意的是一些经销商误导消费者，把绿基材的强化地板说成是环保的产品，而且地板的价格比较低。实际上，这样低价位地板的质量和环保性能是无法得到保证。绿色基材只是在纤维板生产过程中加的染料。这样基材的环保性更需要认真推敲。消费者在选择强化地板时不要盲目追求低价位的地板。

以中密度为基材复合地板
该地板是以中密度纤维板为基材、面层为木皮的复合地板。其特点与多层实木复合地板比较相似，也是两种膨胀量不同的物资（纤维板和木皮）组合在一起。在生产过程中，如果没有对面皮的含水率进行控制，在地热条件下表板产生拉应力，会导致表板开裂（见图1）。因此，选用这样的地板做地热，在生产过程中就必须严格控制面层含水率在合理的范围内。

作者: espyaya 时间: 2014-3-29 08:35
（五）普通实木地板
早期的实木复合地板由于工艺和结构存在问题，表面易产生开裂。所以，一些地板的经销商试图利用普通的实木地板做地热，也存在很多争议。普通的实木地板到底能否做地热？我们还要从木材的特性和地热环境进行讨论。
北方夏季实木地板的平均平衡含水率大约在12～13%左右，地热环境实木地板的最终含水率在 4～5%。从夏季到冬季，地板含水率平均要下降8%左右。我们可以根据木材的干缩系数计算出地板的缝隙。
如果木材的干缩系数为0.16％(木材的尺寸稳定性很好)，在地热环境（没有采取人工调湿）地板之间的平均缝隙1.17mm,这样的缝隙消费者也是很难接受；如果树种的干缩系数为0.34%，在地热环境（没有采取人工调湿）地板之间的平均缝隙2.50mm，这样的缝隙一定会引起投诉。如果木材的干缩系数为0.16%,地热环境地板的平均缝隙1.60mm,由于地热地板都采用悬浮安装，地板条之间产生窜动，形成不规则的缝隙，消费者是很难接受的。如果木材的干缩系数为0.34%,地热环境地板的平均缝隙3.4mm,这样的问题是十分严重的。如果我们不采取特殊措施，利用实木地板做地热确实存在着较大的风险。同等条件下，地板越宽，在地热条件下产生的缝隙就越大。
因此，我们可以采取适度降低地板宽度的措施，减少地板之间的干缩缝隙（见表3）。同样还是干缩系数0.16％，地板的宽度为160mm的地板缝隙为2.05mm，一定会引起消费者投诉；如果地板的宽度为60mm，地板的平均缝隙为0.77mm,消费者也许不会投诉。

作者: espyaya 时间: 2014-3-29 08:36
如果不了解地热环境，又不了解所用木材的干缩系数，盲目地利用普通实木地板做地热，肯定会遇到很多麻烦事和烦心事。如果选用普通实木地板做地热，为了降低消费者投诉的风险，首先要选择稳定性好的树种，地板的宽度不易太宽。另外，还可以控制使用环境的湿度。例如：在冬季采暖期，通过加湿器将用户房间的空气湿度调整到50～60％，即使是地热环境，地板的含水率仍可以保持在9％左右，从夏季到冬季地板的含水率下降4％以内。地板产生的缝隙可以进一步降低。例如，地板的宽度为在100mm以内,木材的干缩系数在0.22%以下，用户冬季房间里空气的相对湿度在50～60％，地板的平均缝隙在0.88mm以内。在这样的特定条件下，实木地板是可以做地热。实际上，要求普通消费者控制使用环境湿度始终在50～60％范围内，是十分困难的事情。况且稳定性好的树种又很少，适合做地板的就更少了，即使是稳定性好的树种，外观上消费者也不一定喜欢。如果我们想把更多树种的实木地板用于地热，尤其是变形较大的树种，就必须进行特殊处理。

作者: espyaya 时间: 2014-3-29 08:36
（六）特种实木地板
特种实木地板
经过几年的地热实践，人们已经发现普通实木地板做地热确实存在很多问题。但是，利用实木地板做地热的研究与探索始终没有停止过，多次失败的经验和教训使人们更清楚的认识到，如果利用实木地板做地热，就必须要对实木地板进行必要的处理，改变实木地板的特性，使其适应地热环境要求。通过不懈的努力，已经取得了可喜的成绩。
下面我们将分头介绍如下：
1 采用封闭技术和锁扣结构
木材当中有许多吸水官能团（例如羟基），当这些吸水的官能团与潮湿的空气接触时，将空气中的水分吸收到木材中，使木材产生膨胀；当空气比较干燥时，木材的水分又跑到空气中，使木材产生干缩。如果能够在木材暴露的外表面涂上一层防潮涂层，切断木材内部吸水官能团与外界的接触，封闭水分传导通道，消除空气湿度对地板的影响，使木材变的更加稳定。为了测试表面防潮涂层的防潮效果，我们在市场上购买了天格双菱锁扣实木地板进行试验（上海菱格木业有限公司生产），首先将地板放在试验箱内，空气湿度调整到65％，温度30℃（模拟北方夏季潮湿季节环境湿度），试验前地板的宽度为116mm,连续放置30天，待地板处于恒重后，再次测量地板的宽度，地板的平均宽度为116.15mm，同样条件再连续放置60天，尺寸几乎没有改变。然后，再将地板放入温度42℃，空气的相对湿度20％（地热极限环境）的条件下，使地板处于恒重后，地板的平均宽度为115.98mm,最潮的季节(夏季)与最干季节（冬季地热环境）比较，地板的平均宽度只减少了0.17mm,并且由于榫槽采用锁扣衔接，即使有轻微收缩也不会在板与板之间产生缝隙，而未经封闭处理的实木地板宽度变化量一般都在2～3mm,从变形量大小来看，封闭的效果很好，是可以满足地热要求。另外，根据吉林市经销商两年实际用于地热的情况来看，效果也比较好。此项技术能否成功的关键是封闭和锁扣衔接，所以说，如果在生产过程中，确实都能够保证地板的外表面处于全封闭状态，实木锁扣地板是可以做地热的。我们再进一步探讨地板的耐水性能，将地板长期浸泡在水中，地板外面的防潮涂层溶胀后产生透水，导致地板产生膨胀。因此，用防潮涂层封闭的实木地板不能长期用水浸泡。所以，在使用过程中要防止水浸泡地板。在地板的安装过程一定要注意以下问题：地板锯断后，新产生的断面，无论是横断面还是纵断面必须用蜡封住，确保地板完全处于封闭状态；地板要尽量一次安装好，严防地板反复安装过程中导致地板锁扣处的封闭涂层破坏，使地板随空气湿度变化产生变形。另外，安装地板前，首先要检查地面是否光滑平整，如有外凸的砂粒要处理掉，并打扫干净。严防砂粒引起防潮膜和地板的防潮涂层破损，导致潮气进入地板，造成地板膨胀。封闭用的石蜡要选用软化点50℃以上，保证在地热条件下有良好的封闭效果。另外，安装地板时还要了解地热工程是否符合相关标准要求，地表面温度最高不能超过42℃。应向用户提供正确使用维护方法。
2 高温热处理技术
高温热处理技术也被称为炭化技术，原理是将地板的坯料在160℃～230℃条件下高温热处理，使木材的吸湿功能下降或使木材对于空气湿度变化的影响变得不敏感。我们选择市场上销售的4种（栎木、白蜡木、枫桦、香樟）炭化实木地板（浙江世友木业有限公司生产）进行试验，每个树种取两片地板，分别放在30℃，相对湿度65％（代表北方夏季的正常湿度）；30℃，相对湿度85％（代表比较潮湿环境）和40℃，相对湿度20％（代表北方地热环境）的条件下，测定地板的平衡含水率及地板的宽度变化。试验前我们分别测定了地板的含水率。在同等条件下还进行了空白样（未炭化处理木材）试验。
从试验结果可以看出，环境湿度的改变对炭化处理地板的平衡含水率影响非常小。从夏季的正常环境到地热环境，炭化地板的含水率变化小于2％，普通实木地板的含水率变化在7％左右。把样品放在实际的地热环境（见表2），地板平均收缩了0.4～0.8mm,从变形量来看，炭化地板是可以满足地热要求。炭化地板同样具有防潮不耐水的特点，防水是关键，安装地板时一定要把地面的防潮处理好（如果防潮膜透气，地板也会出现轻微瓦变和起鼓现象），擦地时要用不滴水的拖布，严禁水浸泡地板。

作者: espyaya 时间: 2014-3-29 08:38
最终我选择了天格实木地板

作者: espyaya 时间: 2014-3-29 10:41
之前也问了做地暖的河马先生，他也和我说还是放弃实木吧，我查阅了很多的客户反馈，都觉得还不错，当然看完茉莉龟的关于地暖地板的功课，更坚定了我用天格的信心，我宁可冒着实木地板可能传热不好、不耐用的风险去尝试，因为我不愿意放弃实木地板的脚感，毕竟地暖只有冬天在用

作者: espyaya 时间: 2014-3-29 10:45
讲完地板，开始讲砖
08年装修用的是汇亚的砖，觉得挺好的，11年装修用的东鹏的砖，比较以后觉得东鹏更胜于汇亚，所以这次就不用做功课了，只接选东鹏，参加了东鹏组织的江苏团，去了次无锡，活动力度还不错的，交了1万5，砖就不用超心了

群里的看到了我购买的消息，有些也想跟，于是和九州东鹏的小兰商量了下，她说帮着去争取，于我而言，我已经下定，无任何的好处，但于小兰，可以拿销售提成，于业主们，可以得到实惠，所以如果你看到了，对东鹏有好感，周末可以去九州东鹏找小兰，就说是尚城组织的，或许也有收获，祝大家好运。
PS:小兰也是刚接触就觉得对味的人，是个不错的销售

作者: 人生在世 时间: 2014-3-29 13:06
LZ在地暖上做了很多功课，很好的信息，水暖也是我的首选。

作者: andylde 时间: 2014-3-29 18:05
看样子是老手，继续关注，好好学习一下

作者: 扬子地板 时间: 2014-3-30 11:42
记录的好详细啊，必须帮顶顶

作者: espyaya 时间: 2014-3-30 13:08
本想德淘高仪的，金牌定的橱柜送龙头、水槽，河马又说不需要恒温龙的，所以去红星打了几次样，高仪的小王也比较和我性格，就准备买特价的，谈下来2000成交，对比淘宝价格，还不错哈，有兴趣的最近也可以去跟单，就说是尚城的介绍的，这几天还能拿到哈，还是那句话，有缘的跟

在高仪还碰到同幢的一个小伙子，跟着我的订单在跑，我去就问我是不是尚城的，哈哈

小王和高仪帮我搬到了车里，谢谢啦[s:516]

作者: espyaya 时间: 2014-3-30 13:18
有图有真相

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作者: espyaya 时间: 2014-3-30 13:19
这个就是传说中的转接头

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作者: espyaya 时间: 2014-3-30 13:20
带下水的龙头和淋浴花洒

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作者: espyaya 时间: 2014-3-30 13:25
根据我的要求，设计师帮我改的平面图，大家来看看，提提意见哈

QQ图片20140330132408.jpg (137 KB, 下载次数: 0)

作者: espyaya 时间: 2014-3-30 13:26
我总觉得冰箱位置放那是不妥的，但又不想牺牲橱柜的台面，集思广益下

作者: espyaya 时间: 2014-3-30 13:27
沙发和电视位置想对掉下

作者: espyaya 时间: 2014-3-30 13:28
内卫那马桶位置很悲催，这样放风水上有问题哇，谁懂风水的来看看哈

作者: 天空下 时间: 2014-3-30 14:15

espyaya:内卫那马桶位置很悲催，这样放风水上有问题哇，谁懂风水的来看看哈 (2014-03-30 13:28)

冰箱放在厨房油烟太多，很难打理啊！

作者: 天空下 时间: 2014-3-30 14:17

espyaya:沙发和电视位置想对掉下 (2014-03-30 13:27)

沙发和电视机位置挺好的，为什么想换呢？

作者: 代号 时间: 2014-3-30 14:20
看了你的原始图和现在规划的图，说下我的想法：
1、对大门的那间卧室，可以把门洞改到侧面，避免风水中的大门冲房门。看原始图上，后面一段不是承重的，可以开洞。然后电视背景与沙发位置对调，然后门口的储藏空间更方便安排。
2、关于厨房里面的塌塌米房间，如果家里人居住已经满足要求，而休闲的地方还有书房，而且家里没有住家保姆的话，塌塌米放在厨房里面很奇怪。一般来说，一大家子居住，杂物很多，如果那间不做保姆房的话，是很好的储藏空间，包括冰箱也可以放里面，也兼有洗衣房的功能，那前面的阳台不用放洗衣机了。感觉这么多的房间，阳台要是多一个的话就完美了，一个阳台晾衣服，一个阳台连着客厅做休闲就太美了。
3、内卫门冲床的解法，内卫门斜开。

作者: ft883133 时间: 2014-3-30 21:49
一下子看完了，真佩服楼主的精力，写这么多文字也不累，哈哈

作者: espyaya 时间: 2014-3-31 08:32

代号:看了你的原始图和现在规划的图，说下我的想法：
1、对大门的那间卧室，可以把门洞改到侧面，避免风水中的大门冲房门。看原始图上，后面一段不是承重的，可以开洞。然后电视背景与沙发位置对调，然后门口的储藏空间更方便安排。
2、关于厨房里面的塌塌米房间，如果家里人居住已经满 .. (2014-03-30 14:20)

关于1，原本是放在侧面的，但这间是给公婆住的，他们不喜欢；关于2，考虑到还要再生一个，所以那一间也要用起来，一是储物，而是休闲；关于3，斜开可能也是为了阻挡吧，房间里其实已经做了衣柜了，主要是考虑虽然有阻挡，这样对着是否有问题。
谢谢代号：）

作者: espyaya 时间: 2014-3-31 08:32

天空下:沙发和电视机位置挺好的，为什么想换呢？ (2014-03-30 14:17)

今天又去了次，发现还是原设计沙发的位置开出去视线好一些，原是考虑电视靠着那边，边上是女儿房，怕吵到她：）

作者: espyaya 时间: 2014-3-31 08:37
拿房的时候，因为门是密码锁，没怎么研究门，回来后觉得好像门不能反锁，昨日去了次，到隔壁试了下，可以反锁，看来是我家的门有问题，于是电话了物业陈工，陈工很快就来了，带着门师傅和锁师傅，锁师傅检查后发现锁没问题，门开孔位置的问题，陈工说如果不能整改就换门，门整了几下，可以了，就不用换了。还是要表扬陈工的，每次都是及时来帮我解决问题。对于物业，很多人都有意见，但我觉得，如果业主尊重物业，以礼相待，物业也会很好的服务业主。

作者: espyaya 时间: 2014-3-31 08:40
门、锁、物业集中办公，很快解决了

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